友情誠可貴

德國之聲：前教育部長沙萬（Annette Schavan）的辭職看起來對總理梅克爾來說是一個沉重的打擊。您如何形容梅克爾和沙萬之間的關係？

魏爾納‧帕策爾特（Werner Patzelt）：這兩位女性從上個世紀90年代中期起就私交甚篤。在內閣工作中兩人也相互支持。在沙萬之前，還沒有任何一個教育部長像她那樣可以支配如此規模巨大的預算資金。而沙萬任職期間一直能夠有效地完成工作，從來沒有惹過麻煩。我還要補充的是，這兩位的從政理念也十分相似。事情的關鍵不在於要像領頭的雄性動物那樣充分展示自我，臭屁自己的強大。而是在於做出必要的決策，客觀地解決問題。而這種默契使兩人惺惺相惜。梅克爾認為，沙萬的被迫辭職實在不合情理，但這在政治上這是一個無法避免的結果。

德國之聲：和與沙萬的關係相比較，梅克爾和其他身處內閣的女性之間的關係有何明顯的不同？比如德國聯邦司法部長洛伊特霍伊澤-施納倫貝格（Sabine Leutheusser-Schnarrenberger），或者是勞工部長馮‧德‧萊恩(Ursula von der Leyen)？

魏爾納‧帕策爾特：身為自民黨政治家的洛伊特霍伊澤-施納倫貝格（Sabine Leutheusser-Schnarrenberger），對基民盟或者基社盟的內政部長提出的很多觀點，都持反對意見。這是一種由部門屬性所決定的競爭關係。而勞工部長馮‧德‧萊恩(Ursula von der Leyen)呢，一直以來，人們都能十分明顯的感到，她並不滿足於部長的職位。如果當不了總理，她想要成為德國的總統。而希望再次落空後，她成了梅克爾的一個勁敵。從這個角度來說，馮‧德‧萊恩當然和沙萬的情況有所不同。沙萬從來都沒有要向總理之位進軍的計劃。

德國之聲：您怎樣評價接替沙萬的萬卡(Johanna Wanka )?

魏爾納‧帕策爾特：萬卡女士是一位經驗豐富的政治家。在教育政策方面，她的實踐經驗與前教育部長沙萬不相上下。另外萬卡的優勢是深諳大學內部結構。梅克爾選擇她不失為一個明智之舉。德國之聲：萬卡真的可以代替沙萬嗎？

魏爾納‧帕策爾特：基本上，在政治領域，除少數例外，任何一個優秀的政治家都可以成為另外一個政治家的替代品。今年秋天就要舉行選舉，萬卡的時間並不多。現在聯邦大選的選戰已經打響了。她並不能夠去做長遠的計劃。這點會影響到她和下屬之間的關係。

德國之聲：我們把話題在集中到個人的層面，從這個角度來說，您認為萬卡是否會成為代替沙萬在梅克爾心目中的地位？

魏爾納‧帕策爾特：在領導高層，除了專業的工作關係之外，能夠建立真正的個人友誼，這種情況十分少見。如果到目前為止，梅克爾和萬卡之間沒有建立起這樣的友好關係（據所我知，兩人並沒有過甚私交），那麼在現政府的最後幾個月的時間裡，這方面也很難會得到發展。

德國之聲：在從政方面，緊密的關係，甚至友誼到底有多麼重要？

魏爾納‧帕策爾特：從政這條路上，最重要的是可靠性和忠誠度。不過每個人對可靠性和忠誠度都有著不同的解讀。如果在可靠性和忠誠度的戰術運用中，還建立了真正的私交關係，那可以說是一筆意外的收獲。無論什麼時候產生了這種友誼，在弱肉強食的政壇上，都是一種珍貴的財富。因此，失去沙萬對梅克爾來說真的是一個莫大的損失。

採訪記者：Stephanie Höppner    編譯：文木

責編：葉宣