Мы ждем согласия Путина: Вадефуль о переговорах по Украине

Министр иностранных дел ФРГ Йоханн Вадефуль (Johann Wadephul) совершает свою первую в этой должности поездку по странам Азии. По пути из Японии в Индонезию он дал интервью DW, в котором коснулся попыток Запада прекратить войну РФ против Украины, роли Берлина в этих переговорах, а также оценил шансы на проведение двусторонней встречи президентов России и Украины.

DW: Господин министр, Украина и Европа стали за эти последние дни более безопасным местом?

Йоханн Вадефуль: Есть хорошие шансы, что мы движемся в сторону безопасности и мира. Все-таки американский президент Дональд Трамп проявил большую вовлеченность и добился того, что и российский президент Владимир Путин начинает всерьез задумываться о том, чтобы прекратить боевые действия и атаки против Украины и обсуждать с ней мирное решение.

Положительным является и то, что президент США пообещал предоставить Украине гарантии безопасности. Все это признаки того, что впервые за время этой страшной войны у нас может быть позитивное развитие событий. Но сейчас все ждут, действительно ли Владимир Путин всерьез готов говорить о завершении войны. На фронте, к сожалению, все по-прежнему выглядит совершенно иначе.

- Вы упомянули гарантии безопасности, и теперь уже ясно, что без них не будет мира в Украине. Но президент Трамп также заявил, что ожидает, что Европа, и прежде всего Германия, отправят своих солдат (в Украину. - Ред.). Когда и сколько?

- Это предстоит детально обсудить со всеми сторонами, и такие переговоры идут. Все это тщательно готовится - и в военном отношении, и с точки зрения политики безопасности. Тем не менее я советую сначала подождать. Во-первых, будут ли вообще переговоры, а во-вторых, если они состоятся, приведут ли они к надежному соглашению.

И мы все ждем реакции России. До сих пор не было недостатка в готовности Германии взять на себя ответственность в разрешении этого конфликта. Федеральный канцлер Фридрих Мерц (Friedrich Merz) с самого начала, фактически сразу после приведения его к присяге, продемонстрировал полную вовлеченность. Он посетил Киев, провел множество конференций, сопровождал президента Зеленского в Вашингтон. Германия, ее правительство и канцлер, чувствуют ответственность.

- Похоже, вы все еще сильно сомневаетесь, что эта встреча Зеленского с Путиным состоится. Насколько велики сомнения на самом деле?

- Ну, сомнения очевидны, потому что президент Путин не сказал "да" в ответ на предложение о переговорах. Президент Зеленский заявил, что готов к двусторонней встрече с Путиным и к трехсторонней - с ним и президентом Трампом. А где согласие со стороны Путина? Мы видим, что он ежедневно продолжает атаковать Украину. Мы видим только, что у него всегда появляются новые оправдания и новые условия.

Он должен наконец понять, что эту войну необходимо закончить. В какие-то дни Россия также теряет тысячи молодых людей, солдат на этой войне. Это совершенно бессмысленная война, которая наносит огромный ущерб и самой России, и ее жителям. И Путин должен знать: если он не готов к переговорам, то последуют новые санкции. Европа и, полагаю, США, учитывая их вовлеченность, к этому готовы.

- Где могла бы состояться возможная встреча Путина и Зеленского? Предлагаются разные варианты - Женева, Будапешт, Катар. А Берлин прилагает усилия, чтобы выступить в этой роли?

- Нет, у Берлина нет амбиций стать местом для подобных переговоров. Мы участвуем, внося предложения, оказывая поддержку, мы готовы к диалогу со всеми сторонами. Мы уже это показали и будем демонстрировать и далее. Но мы не считаем своей главной задачей сейчас становиться площадкой для этих переговоров.

Важнее всего, чтобы они состоялись, и есть много подходящих мест, в том числе в Европе, где их можно провести. Думаю, место должно быть максимально нейтральным. В прошлом Швейцария всегда была очень подходящей страной для этого.