Алексашенко: Экономика стала у Путина политическим вопросом

Известный российский экономист, бывший заместитель министра финансов России Сергей Алексашенко с 2013 года живет и работает в США. В 2023 году российским Минюстом внесен в список "иноагентов", в том же году объявлен в розыск. В интервью DW Алексашенко объяснил, почему правы те, кто утверждает, что российская экономика находится в состоянии стагнации, и по какой причине президент РФ не хочет признавать замедление экономики политической проблемой.

В российской экономике не все однозначно

DW: С прошлой недели активно обсуждается состояние российской экономики.  Этот ставший публичным спор начал глава Сбербанка Герман Греф заявлением о технической стагнации. Потом глава Минэкономразвития Максим Решетников добавил, что российская экономика охлаждается быстрее, чем ожидалось. Агентство РБК выпустило опрос российского бизнеса, в котором более половины опрошенных прогнозируют спад в экономике. При этом Путин говорит, что все эти оценки неправильные и на самом деле все хорошо, правительство вполне справляется, и есть еще резервы для того, чтобы покрывать бюджетный дефицит. Какова ваша оценка: что происходит в российской экономике?

Сергей Алексашенко:  Буквально с первых дней, как только началась война в Украине, беспрерывно идут разговоры о том, что российская экономика вот-вот рухнет. Но она никак не рушится.

Как это часто бывает в экономике, не все так однозначно. В качестве одного из ярких примеров можно, например, сказать, что рост бюджетного дефицита не означает, что у правительства нет денег. Он говорит о том, что у правительства мало налоговых поступлений, и оно должно финансировать свои расходы за счет заимствований. То есть, в принципе, это плохо, когда бюджетный дефицит растет, потому что со временем накопленный государственный долг может быть очень большим.

Да, сейчас приблизительно одна пятая часть расходов российского бюджета финансируется за счет заиствований, а дефицит составляет 3,7% ВВП, исходя из данных Минфина. С одной стороны, это, вроде бы, не очень хорошо, но с другой стороны, в Америке бюджетный дефицит превышает 6% ВВП и примерно треть расходов бюджета финансируется за счет заимствований.

То есть, если считать, что бюджетный дефицит - критерий качества экономики или ее состояния, то американская экономика находится в гораздо худшем состоянии, чем российская.

Второй вопрос - о темпах роста. Что происходит с российской экономикой? На самом деле, для большинства экспертов, которые серьезно следят за цифрами, уже в конце прошлого года было заметно, что экономика начинает тормозить. Но тут надо понимать, что российская экономика состоит из двух не пересекающихся частей. Одна - военная экономика, где все, что для фронта, все для победы, а вторая - гражданский сектор, который на войну не работает. И то, что гражданский сектор начинает тормозить, стало заметно уже летом 2024 года. И где-то в начале этого года оказалось, что интенсивность роста в военном секторе экономики примерно соответствует спаду в гражданском.

И в этом отношении выражение Германа Грефа, что Россия находится в состоянии технической стагнации, справедливо, Потому что стагнация - это состояние экономики около нуля, то есть как раз то, что мы сегодня наблюдаем. 

Но Владимиру Путину не нравится все плохое, что могут сказать о его экономике. И логика тут простая. Сам Путин признал, что проблемы в экономике нарастают из за того, что идет война. Но раз в экономике плохо, значит, виновата война. А не пора ли нам закончить эту войну?

- То есть проблема в экономике становится политическим вопросом?

- Да. Потому что если он признает, что в экономике дела обстоят плохо, то значит, надо менять политическое решение, чтобы в экономике стали дела лучше. Таким образом спор идет о том, чем считать замедление экономики: экономической или политической проблемой?

Путин категорически отказывается признавать, что это проблема политическая. По крайней мере, на публике.

Что не так с нефтегазовыми доходами?

- Тем не менее, про тенденции. Вот, например, немецкий экономист Янис Клюге (Janis Kluge) говорит о том, что расходы на войну становятся все больше, при этом сокращаются доходы от нефти и газа.

- Действительно, нефтегазовые доходы Российской Федерации в 2025 году меньше, чем годом ранее. Но любой человек, который хочет в этой теме разобраться, знает, что нефтегазовые доходы зависят от двух параметров.

Первый - это цена на экспортную нефть, которую объявляет Минэкономики РФ. И второй - объем добычи и экспорта нефти. Соответственно, умножаем одно на другое, не забывая про то, что бюджет финансируется не в долларах, а в рублях.

Год назад доллар стоил 100 рублей, сейчас стоит 80. Как вы считаете, что произошло с доходами, если добыча нефти и экспорт нефти остались неизменными? Сократились. Но чем это объясняется? Тем, что санкции лучше работают, и Россия добывает меньше нефти? Нет. Объясняется тем, что рубль укрепился. Но доходов у Минфина и вправду меньше.

- При этом эксперты в голос говорят, что Путину, чтобы поддерживать войну, придется сокращать невоенные расходы, а это, как правило, социалка.

- Ничего Путину не придется сокращать. Вот на прошлой неделе, выступая на форуме во Владивостоке, Путин признал, что у России есть проблемы с доходами бюджета. И что растет дефицит.

Но ничего страшного в этом нет. Вернитесь, к началу нашего разговора: дефицит бюджета не означает, что расходы надо сокращать. Одно из другого не следует никак. Дефицит бюджета означает, что расходы необходимо финансировать за счет заимствований.

Может ли российский Минфин занять на рынке сегодня больше? Да, может. И никаких проблем с этим нет.

- То есть, исходя из ваших слов, получается, что российская экономика вполне себе неплохо выглядит, несмотря на все разговоры?

- На самом деле, для эксперта она выглядит плохо. Потому что она не растет, потому что экономический рост сосредоточен в секторах, которые ничего полезного для общества, для будущего не делают. Это говорит о том, что организм не здоров. Но это не означает, что у Путина нет денег для того, чтобы финансировать социальные расходы, не говоря уже о военных.

Поэтому происходящее с экономикой на обществе никак не сказывается. Сейчас отсутствие роста россияне не чувствуют.

Россияне никак не связывают санкции с войной в Украине

- Евросоюз готовит очередной пакет санкций в отношении России. Как вы считаете, россияне чувствуют на себе санкции или уже адаптировались и привыкли к ним?

- Слушайте, и россияне, и российская экономика адаптировались к санкциям уже достаточно давно. Российская экономика от введенных санкций сильно пострадала в самом начале, во втором квартале 22 года и очень резко упала. Третий и четвертый квартал 2022 года, ушли на перестройку. А с начала 2023 года экономика оттолкнулась ото дна и растет. Если экономика растет, это означает, что все существовавшие ограничения, которые были введены, она смогла преодолеть.

Да, российские экспортеры и импортеры практически не могут рассчитываться в долларах и евро. Но на восточном форуме во Владивостоке целая панель была посвящена альтернативным механизмам расчетов. Да, это дороже, там меньше предсказуемости, время от времени это приводит к сбоям. Но можно рассчитываться в рублях, в юанях, в криптовалюте, в золоте. И Минфин российский это поддерживает.

Нет привычных автомобилей: Toyota, Nissan, Mercedes, BMW и далее по списку? Но есть китайские автомобили, и российские потребители их покупают и ездят на них. Население покупает другую одежду, другую обувь. Нет европейских? Есть китайская, турецкая, вьетнамская. Они же не ходят голыми по улицам Москвы и других городов? Значит, как-то они адаптировались к происходящему, и это состояние их устраивает, потому что никаких бунтов нет.

Более того, я помню, что я эти опросы проводил где-то в конце 2022 года, и уже тогда россияне никак не связывали санкции с действиями Путина. Они считают, что санкции - это зловредные действия Запада, который не любит Россию. То есть связки, что санкции есть результат войны, в головах не существует.